Välkommen till linuxportalen.se!

Linuxportalen.se är Sveriges största och aktivaste webbplats för användare av öppen- och fri programvara.

Du besöker Linuxportalen.se som gäst vilket begränsar din möjlighet att använda webbplatsens alla funktioner. Genom att registera dig som medlem får du inte bara möjlighet att söka bland webbplatsens innehåll, skapa nya och delta i befintliga diskussioner, skapa din egen blogg, kommunicera med andra medlemmar genom privata meddelanden och delta i omröstningar. Du får också tillgång till Veckans Kadavro - en seriestrip unikt skapad för Linuxportalen.se!

Registeringen sker snabbt och är helt kostnadsfri - tveka inte, bli medlem idag!

Jag blir så trött

Sen en tid tillbaka bedriver samtliga media nån slags gemensam kampanj om klimathotet. Låglänta städer kommer att dränkas av vatten och de söta isbjörnarna drunkna.

Detta är bara en sida av myntet. Vad "jounalisterna" glömmer att berätta är att det bara är en sida av myntet. Alla forskare håller inte med om det, utan andra menar att klimatet går i cykler. Kommer det till tals? Tror inte det!

Nån som kommer i håg fågelinfluensan, och hur stort det slogs upp på löpsedlarna? Eller varför inte när SVT körde med extrasändningar mitt på blanka förmiddagen när några "forskare" kommit på att chips skulle innehålla dödliga doser av nåt ämne.

Svensk journalistik är under all kritik. I stället för att granska makten, väljer dom att försöka orsaka masspsykos, naturligtvis ett sätt att sälja lösnummer.

Vad hände? Inte ett jäkla skit! Fågelinfluensan var enormt överdriven. Antalet döda i chipsolyckor == 0.

Det jag vill ha sagt är att kvällspressens domedagsuppslag är mer skada åt folket än till godo. Ett personligt exempel: Jag har fruktansvärt svårt att sova. Och vad skriver Aftonbladet "Varning för er som inte sover bra - Ni kan bli sjuk". Va bra att veta tänkte jag "Då måste jag ju lära mig att sova" Vad ligger värdet i det? Att tvinga mig att kunna sova, eller att få mig att tänka på det när jag ligger och vänder på mig vid 4 tiden på natten?

Det kanske värsta är att den sk. fria televisionen (SVT) nu börjat göra samma sak - Att skrika ut samma jävla skräckpropaganda som de kommersiella företagen gör.

Fundera på ordet "grävande journalistik". Och nämn sen tre stycken grävande journalister .. så lätt är det inte. De flesta journalister (förutom loklapressen) i det här landet skriver mest av rapporteringarna från utländska nyhetsförmedlingar - i min bok är det inte journalistik.

Det skulle jag ochså kunna göra, och för att behålla jobbet skulle jag nog välja den vinkel som säljer mest lösnummer - Men å andra sidan har jag inte den "ärevördiga" journalistiska yrkeshedern heller, som de från de från den grandiosa journalisthögskolan.

Alternativ för kommentarvisning

Välj ditt önskade sätt att visa kommentarerna och klicka på "Spara" för att verkställa dina ändringar.

jonasbjorks bild

Robert Aschberg, Janne Josefsson... sen kommer jag inte på någon mer.

--
SUSE Linux
Jonas Björk - like.no.other

--
Jag är grundare av och administratör på Linuxportalen. Kontakta mig om du har frågor, funderingar eller synpunkter kring Linuxportalen.se .

gustavnilssons bild

Visst, klimatet går säkert i sina cykler, men att mängden i CO2 har ökat i vår atmosfär är nog svårt att förneka. Just när det gäller miljökampanjen tror jag det är viktigt med en sådan medievåg som trissar upp folk att jobba mot mer hållbara lösningar överallt.

kimjohanssons bild

Säger bara... Litorinahavet. Det och att det var medelhansklimat i norden under Bronsåldern. Behöver vi även ta upp hur det såg ut när vikingarna kom till grönland, inte var det vitt. Lilla istiden under 1600-talet bör väl också komma på tal, när man kunde gå över till danmark på vintern... Eller var det bara mellan de danska öarna?

Ok, det blir varmare, kanske av denna naturliga cykel, som sedan bondestenåaldern har varit under stor påverkan av människan, då vi i stor skala började hugga ner skog för att kunna odla korn, som vi gjorde öl av, söp oss fulla, och gick ut i skogen och pissade på vilda djur så de nästan utrotades. I vissa fall försvann de. Men andra lärde sig simma mot strömmen.

Hur som helst, bör det inte vara någon chock att temperaturen växlar, men nu har vi infört ännu en parameter, vi har tagit kolföreningar som varit instängda sedan dinosaurierna pissade på utrotnigshotade däggdjur. Tja, se hur det gick för dem.

Men summa summarum, vi har alltid påverkat klimatet med jordbruket osv. Inget att förvånas över, det är naturligt, skaffa hus på pålar om ni envisas med att bo kustnära.



Oscars bild

Jepp, jag kan inte annat än att hålla med - dagens jouralistik är inte helt underbar.

Men varför säljer den så förbannat bra då?
Journalister, tidningar och TV-stationer förser oss med vad vi vill ha - skulle de inte göra det skulle det kallas censur, ofri press och så skulle alla börja protestera att vi inte får välja själva Smile

ekirs bild

"Detta är bara en sida av myntet. Vad "jounalisterna" glömmer att berätta är att det bara är en sida av myntet. Alla forskare håller inte med om det, utan andra menar att klimatet går i cykler. Kommer det till tals? Tror inte det!"

Jo, alla forksare som inte jobbar i lobbyorganisationer för företag som vill få öka sin mängd utsläpp är dessväre överäns. Det finns å andra sidan lobbyist "forksare" som påstår att rökning inte är farligt och att mjukvarupatent är bra Tongue

Vill du se riktiga diagram över tempraturens utveckling rekommenderar jag filmen: En obekväm sanning

http://www.bio.nu/film/?id=101044
eller [ piratkopieringsl

datas bild

När växthuseffekten tar fart så kommer de buffrande systemen att börja avge växthusgaser istället för att ta upp dem som idag. T ex innehåller haven 40 ggr den nuvarande atmosfärens volym (eller vikt, minns inte) i enbart koldioxid.

marremuss bild

Jag älskar nån-issues.
vem minns inte försurningen (-89), säldöden på västkusten (-92), att oljan skulle ta slut om 25 år (under kärnkraftsomröstningen) eller global färskvattensbrist (har glömt när).

Jag reserverar mig för tidsangivelserna, eftersom jag har altheimers-light.

Marre Special-mus

 

Ora et Labora

mantonos bild

Sen en tid tillbaka bedriver samtliga media nån slags gemensam kampanj om klimathotet. Låglänta städer kommer att dränkas av vatten och de söta isbjörnarna drunkna.

Detta är bara en sida av myntet. Vad "jounalisterna" glömmer att berätta är att det bara är en sida av myntet. Alla forskare håller inte med om det, utan andra menar att klimatet går i cykler. Kommer det till tals? Tror inte det!

Har hört den teorin ett flertal gånger, så även den kommer till tals. Visst går klimatet i cykler, grejen är bara den att vi egentligen är på väg mot en istid. Trots detta så blir det bara varmare och varmare på grund utav växthuseffekten!

Nån som kommer i håg fågelinfluensan, och hur stort det slogs upp på löpsedlarna? Eller varför inte när SVT körde med extrasändningar mitt på blanka förmiddagen när några "forskare" kommit på att chips skulle innehålla dödliga doser av nåt ämne.

Svensk journalistik är under all kritik. I stället för att granska makten, väljer dom att försöka orsaka masspsykos, naturligtvis ett sätt att sälja lösnummer.

Vad hände? Inte ett jäkla skit! Fågelinfluensan var enormt överdriven. Antalet döda i chipsolyckor == 0.

Chipsolyckor? Vad det handlade om var att ämnet acrylamid kunde vara cancerframkallande, och hur många (om någon) som dött på grund utav detta går inte att säga då det inte alltid är lätt att veta vad som orsakar en cancer.

Det jag vill ha sagt är att kvällspressens domedagsuppslag är mer skada åt folket än till godo. Ett personligt exempel: Jag har fruktansvärt svårt att sova. Och vad skriver Aftonbladet "Varning för er som inte sover bra - Ni kan bli sjuk". Va bra att veta tänkte jag "Då måste jag ju lära mig att sova" Vad ligger värdet i det? Att tvinga mig att kunna sova, eller att få mig att tänka på det när jag ligger och vänder på mig vid 4 tiden på natten?

Här är jag dock beredd att hålla med dig. Man skall inte gå till överdrift.

Det kanske värsta är att den sk. fria televisionen (SVT) nu börjat göra samma sak - Att skrika ut samma jävla skräckpropaganda som de kommersiella företagen gör.

Fundera på ordet "grävande journalistik". Och nämn sen tre stycken grävande journalister .. så lätt är det inte. De flesta journalister (förutom loklapressen) i det här landet skriver mest av rapporteringarna från utländska nyhetsförmedlingar - i min bok är det inte journalistik.

Det skulle jag ochså kunna göra, och för att behålla jobbet skulle jag nog välja den vinkel som säljer mest lösnummer - Men å andra sidan har jag inte den "ärevördiga" journalistiska yrkeshedern heller, som de från de från den grandiosa journalisthögskolan.

Vänd på det, tänk om det vore så att medierna INTE skrev om växthuseffekten, då skulle ingen försöka motverka den. Hur tror du att det skulle sluta?

----------------------------

Öppna format

jontes bild

~Sällan jag har läst ett så bra inlägg ang temp. Hmm funderar nog lite att byta avitar nu när jag vet hur "Kadavro" ser ut.

-Jag har plockar bärnsten från syd-västra Polen upp till Finland(senaste is-tiden).
-Jag har även fönsterbrädorna fyllda med fossil(>150 milj år sen när Arabiska halvön befann sig under vattnet.

Jag bara väntar på (å hunden) nästa istid. Spela roll hur det ser ut idag men vi går mot nya is-tider.

Mvh,

-------------------------------------
Skriver alltid med glimten i ögat Wink

-> Allt söder om dalälven kallas för skåne Wink

mauths bild

Jag blir lite störd över ditt resonemang, tror du att något är sant bara det finns siffror och diagram?
Mann-kurvan var ju båg. Den filmen är ju ett uppenbart inrikes-politiskt inlägg. Det finns säkert propaganda filmer på svenska med valfritt budskap om du vill tro på sånt. Den där med fotbolls VM i Stockholm är en bluff tycke jag var kul.

Det är bäst att jag tillägger att jag också är orolig över klimatet och tror att koldioxid utsläppen skyndar på uppvärmningen, kärnkraft är enda lösningen.

- "Den nyttigaste läxa livet lärt mig är att idioterna många gånger har rätt." Winston Churchill

mauths bild

Det var det jag syftade på när jag skrev att malariamygg i Svergie är småsaker i sammanhanget, vi snackar venus klimat. Jag tror att det heter metanhydroxid som ligger på havsbotten. Det finns en del företag som hoppas att det kan ersätta oljan om det går att utvinna.

- "Den nyttigaste läxa livet lärt mig är att idioterna många gånger har rätt." Winston Churchill

hoths bild

Anföll Danmark över det igenfrusna Lilla och Stora Bält år 1658, se artikel i Wikipedia

http://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A5get_%C3%B6ver_B%C3%A4lt

----
Linux växer snabbast!

lundatoks bild

Han bara lobbar för att dom ska få lite sommar där uppe i norr.

--
Ubuntu Linux

jonasbjorks bild

Jag tycker det verkar bra att det blir varmare. Speciellt i norrland. Där är det så jävla kallt!

Nej, jag är allvarligt oroad för hur moder natur mår egentligen. Jag blir rädd när folk säger "tänk så varmt det är, vad skönt det är! oktober och fortfarande 25 grader. underbart!"

Underbart my ass, det skall fan vara kallt i oktober. För så har det alltid varit!

--
SUSE Linux
Jonas Björk - like.no.other

--
Jag är grundare av och administratör på Linuxportalen. Kontakta mig om du har frågor, funderingar eller synpunkter kring Linuxportalen.se .

ekirs bild

Oki, det är lite väl okritiskt att hänvisa till en film ^^

Diagramen där är iaf väldigt skrämmande, och jag skulle inte tro att dom har stoppat in felaktigt mätdata i dom Tongue. Dessutom säger diagram jag sett på det i andra sammanhang samma sak.

alberts bild

Jag såg på Discovery Channel för ett tag sen att Metangas är 40 ggr värre för växthuseffekten än koldioxid. Metangas bildas när man fiser och rapar. Tamboskap är stora bovar. Därför har ett Australiensiskt företag börjat tillverka piller som man ska ge till tamboskap för att de ska fisa mindre. Enligt Discovery står tamboskap för ungefär 10 procent av växthuseffekten.

mauths bild

Alltid är en lång tid. Det var inte kallt i oktober när dinosaurierna levde och se, då fick vi all olja som gör att vi nu kan värma upp stället igen.

- "Den nyttigaste läxa livet lärt mig är att idioterna många gånger har rätt." Winston Churchill

kimjohanssons bild

Ja, och ännu värre är det när folk går runt i mitten av mars månad och gnäller på att det är kallt ute.
"Du, det skall vara kallt nu!"

Hur som, troligen är människan inte det bästa som hänt vår lilla planet, även om det finns naturliga skiftningar i temperaturn, så nog gör vi vårt bästa för att förvärra saken.


curiums bild

Man kan luras med diagram utan att använda felaktiva värden. Wink
--

--

mauths bild

Lite okritiskt var det. Men fler och fler forskare ansluter sig till teorin.
Diagrammen är säkert riktiga annars skulle det vara politiskt självmål att presentera dem som sanning. Katastrof är ett tänkbart scenario framöver men det finns lite brister i teorierna och det pratar aldrig journalister eller politikerna om. Den största bristen är att de matematiska modellerna är bristfälliga, så bristfälliga att det idag inte med säkerhet går att säga bu eller bä. Ett problem är att journalister och politiker är tvärsäkra och därför bara rapporterar det som stämmer med deras övertygelse och forskarna är
oeniga och vill inte tala klarspråk innan de är säkra, och då kan det vara försent.
Kanska borde SMHI byta ut sin gamla Cray mot ett linuxkluster.

- "Den nyttigaste läxa livet lärt mig är att idioterna många gånger har rätt." Winston Churchill

curiums bild

Men! Läs på lite fakta! Ärligt talat, tror du verkligen på det där själv?!

Är det något jag hatar är det folk som använder fakta och vrider på skiten så man får fram något helt annat än vad det egentligen betyder!!
--

--

lundatoks bild

Ja, det känns ju betryggande, år 200062 kan man elda med mitt lik...

--
Ubuntu Linux

jonasbjorks bild

Hur vet du att det inte var kallt i oktober när dinosarierna levde? De kanske betedde sig som våra flyttfåglar gör? Övervintrar på den afrikanska kontinenten.

--
SUSE Linux
Jonas Björk - like.no.other

--
Jag är grundare av och administratör på Linuxportalen. Kontakta mig om du har frågor, funderingar eller synpunkter kring Linuxportalen.se .

ekirs bild

Diagram som det här tänkte jag på: http://www.marclife.com/research/images/slide3b.gif

(Bilden är länkad från den här sidan)
http://www.marclife.com/indexjs.htm?page=/research/gwarm.htm

alberts bild

Jag är ingen kemist. Men om du tror att du vet bättre än Discovery channel så kan du skriva till dem...

mauths bild

Det är en konklusion som jag sluter mig till på ett vetenskapligt stringent vis då:
1: Det finns inga kläder i deras storlek och om det fanns så är det bara Lagerfelt som är tillräcligt gammal för att varit med och designat kläder på den tiden, och hans kläder dugeer inte för vinterklimat.
2: Brotosaurier(eller vad dom stora hette) hade inga vingar och om de hade det så skulle de sett så löjliga ut att de skulle stannat hemma.
3: afrika fanns inte.

- "Den nyttigaste läxa livet lärt mig är att idioterna många gånger har rätt." Winston Churchill

curiums bild

Varför står det inget vid y-axeln?
--

--

curiums bild

Nej jag har inte påstått att jag kan bättre än dom, det dom säger är helt korrekt men det du säger, att det är en miljöfara, är helt fel.

"Visste du att alla människor andas ut CO2? Om alla människor slutade andas hade alla problem löst sig med CO2"
Ser du problemet..? Hört talas om kretslopp..?
--

--

jonasbjorks bild

Det där håller inte. De kunde vandra (man måste inte flyga). Kläder behövde de inte om de vandrade till varmare trakter. Även om Afrika inte fanns fanns det varmare ställen att vistas på, annars gjorde de som björnarna. Lade sig i ide.

--
SUSE Linux
Jonas Björk - like.no.other

--
Jag är grundare av och administratör på Linuxportalen. Kontakta mig om du har frågor, funderingar eller synpunkter kring Linuxportalen.se .

lundatoks bild

alberts bild

Ok. Om man ska vara helt korrekt så sa dom i programmet att pillren som man har börjat ge boskapen förändrar bakteriefloran i tarmen så djuren fiser mindre. Det är sant! Och det påverkar växthuseffekten. I programmet sa dom att metan står för 10%. På wikipedia står det 4-9%. Det är alltså räknat i procent av andelen som är orsakad av människan.

Sen tillkommer en annan faktor. En del av metanet kommer från andra källor. Det finns t ex nedfryst i isen som håller på att smälta i t ex Sibirien.

Allt som allt så blir det lite klurigt att räkna på. Men pillrena gör skillnad. De måste dock användas i kombination med andra åtgärder, som att minska transporter, minska biltrafik och sluta elda med fossila bränslen.

Men en hel del skada är redan gjord. De senaste 100 åren har vi eldat upp olja och kol som bildats under hundratals miljoner år! Frågan är om det går att vända utvecklingen eller om vi redan passerat en kritisk punkt, efter vilken växthuseffekten accellererar och blir självgående.

ekirs bild

Jodå. Det står den relativa tempraturen i Celsius?
(Kollar på den undre diagramdelen)

mauths bild

Det kan så vara men i den otroligt bra dokumentären Dinosaurier som dock saknade diagram och siffror så syns tydliligt vilka svårigheter det var förknippade med vandringar till nya lokaler för dessa ståtliga djur. Så din teori med flyttdinosaurier har vissa svagheter.

- "Den nyttigaste läxa livet lärt mig är att idioterna många gånger har rätt." Winston Churchill

curiums bild

Och med det försöker du säga..?
--

--

curiums bild

Okej nu tar vi poängen med en gång.
Det CO2 vi andas ut, det metangas som kor "fiser" ut, den CO2 som kommer när vi eldar med biobränslen (etanol, pellets med mera) tas upp igen av naturen. Växter tar upp vår CO2 som vi andas ut och avger syre, CO2 från etanol tas upp igen av dem nya träden som man planterar istället för dem gamla och så vidare. Hänger du med än så länge?
Problemet är när vi tar till exempel olja som har lagrats under flera miljoner år och inte längre ingår i något kretslopp utan enbart gör att det blir mer CO2. Visst CO2:t binds till naturen igen men skillnaden är att det tar flera miljoner år, medans övrig "naturlig" CO2 binds inom en 70 år.
Nu är det ju inte så att det är skillnad på CO2 från människor och CO2 från olja utan det är mängden som relavant. Hänger du med nu?
--

--

kimjohanssons bild

Delar av australien var havsbotten på deras tid, och där kan man hitta stora flytblock, med andra ord fanns det kalla områden vid polerna, med andra ord, troligen fanns det vintrar. Stenar som frusits in i glaciärer, som sedan glidit ut i havet och splitrats till isberg. Vilka i sin tur flyter iväg och smälter och tappar sin last.

Men hela resonemanget om de skulle behöva flytta för det, bör beaktas med följande i åtanke.Man har hittat fosiler där fjädrar bevarats, samt en dröse tecken på att de troligen var varmblodiga, som dagens fåglar, vilka är släkt med dinosaurierna.


mauths bild

Det är en snygg teori det där. Jag tror att dom byggt ett kraftvärme verk som enbart eldas med biobränsle och metangas från avloppssystemet i Enköping.
Invändningen som jag kommer att tänka på direkt utan att ha satt mig in i ämnet är:
Det stämmer bara om naturen tar upp koldioxid i samma takt som vi producerar det. Finns det någon som helst indikation att naturen orkar med alla djur, mäniskor, bilar och fabriker även om energin kommer eldning av kvist från skogen?

- "Den nyttigaste läxa livet lärt mig är att idioterna många gånger har rätt." Winston Churchill

mauths bild

Oj, nu blev det allvar.
Att jorden hade högre medeltemperatur ser man på fossilerade växtsediment och att koldioxidhalten i luften var något högre än nu ser man i borrkärnor från polerna. Men det som skiljer är framför allt är att ökningstakten av koldioxidhalten i luften är unik.
Undersökningarna av Mars och Venus kommer att ge viktiga bitar i pusslet.
Det är öknigstakten av koldioxidhalten i luften är farlig vi vet inte vad som kan hända. Det man hör i debatten om en temperatur höjning på några grader så att vi får malariamygg och medelhavsländerna blir öken är småsaker i sammanhanget.

- "Den nyttigaste läxa livet lärt mig är att idioterna många gånger har rätt." Winston Churchill

curiums bild

Invändningen som jag kommer att tänka på direkt utan att ha satt mig in i ämnet är:
Det stämmer bara om naturen tar upp koldioxid i samma takt som vi producerar det. Finns det någon som helst indikation att naturen orkar med alla djur, mäniskor, bilar och fabriker även om energin kommer eldning av kvist från skogen?

Det är det jag försökte få fram i mitt förra inlägg.
Naturen klarar av det som finns här lite mer "naturligt", dvs från människor, djur, etanol, ved med mera för då går det "runt" i ett hållbart kretslopp men pga olja med mera kommer det in mer CO2 in i kretsloppet som blir "överfullt", dvs naturen klarar inte av att ta hand om allt. Precis som om vi skulle släppa ut för mycket syre skulle inte naturen klara av allt syre. Och därför har vi idag ett överflöd av CO2 i luften.
--

--

mauths bild

Jag förstod det men det finns mer människor och mindre skog än tidigare. Där till kommer koldioxid som vi producerar om vi ställer om kraft/värme produktionen, dessutom all djurhållning och apparater av olika slag.

Det blir mer koldioxid än någonsinn tidigare och mindre skog.
Tokarna som tror på den klassiska tillväxt-teorin har fler gånger hävdat att vi nått gränsen för jorden klarar av att försörja( det rörde sig om mat förvisso). Om vi ställer om till biobränsle finns risk för att den försörjningsgränsen flyttas bakåt, eller?

- "Den nyttigaste läxa livet lärt mig är att idioterna många gånger har rätt." Winston Churchill

rickards bild

Jag tror att det problem som forskarna i Discoverys dokumentär har insett är att förbränningen av fossila ämnen idag är en del av vårt kretslopp. Människor andas, fiser, rapar och förbränner olja.

I.o.m. att den där sista biten har tillkommit de senaste hundra åren, samtidigt som det t.ex finns mindre regnskog, så måste någonting annat i den totala summan offras. Korna måste alltså sluta fisa.

curiums bild

*raderat*
--

--