Välkommen till linuxportalen.se!

Linuxportalen.se är Sveriges största och aktivaste webbplats för användare av öppen- och fri programvara.

Du besöker Linuxportalen.se som gäst vilket begränsar din möjlighet att använda webbplatsens alla funktioner. Genom att registera dig som medlem får du inte bara möjlighet att söka bland webbplatsens innehåll, skapa nya och delta i befintliga diskussioner, skapa din egen blogg, kommunicera med andra medlemmar genom privata meddelanden och delta i omröstningar. Du får också tillgång till Veckans Kadavro - en seriestrip unikt skapad för Linuxportalen.se!

Registeringen sker snabbt och är helt kostnadsfri - tveka inte, bli medlem idag!

Domstol begriper inte datateknik, anser dömd 19-åring

Polis och domstol begriper inte grundläggande datateknik och har byggt en indiciekedja som inte stämmer. Det säger den 19-åring från Uppsala som Svea Hovrätt nu bland annat dömt till 160.000 kronor i skadestånd.

 
Läs mer på
http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telekom/internet/article51906.ece

 
Att domstolen kan ha svårt att förstå datateknik kan man ju i och för sig tro på. Vem som har rätt eller fel i just denna fråga låter jag däremot vara osagt. Uttalandet kommer trots allt från (dömd) part i målet.

 
----
Kom ihåg; 2007 blir det år då Linux slår igenom på allvar.

Alternativ för kommentarvisning

Välj ditt önskade sätt att visa kommentarerna och klicka på "Spara" för att verkställa dina ändringar.

magnis bild

Nu är jag inte särskilt insatt i det här fallet. Men om dom har byggt upp det hela kring saker som att man har John the Ripper på datorn är det ju galet, vem har inte någon gång haft det...
Vet te.x att en kurs på universitet jag läser på nu kräver att man använder det.

uffe_nordholms bild

Liknande fall kommer säkert att lösas på ett annat sätt i framtiden. Våra grannar i söder, Tyskland, har infört en lag som förbjuder program som kan användas för att göra intrång i datorer... Att samma program har en väsentlig betydelse för att undersöka den egna säkerheten verkar ingen ha tänkt på.
.
Nu hoppas jag inte att Sverige inför samma fåniga lag som Tyskland har gjort, men om vi får en sådan så är det bagatellartat enkelt att bevisa lagbrott om man beslagtar någons dator och denne har ett förbjudet program.

mindlights bild

Men damn... John the ripper verkar ju vara från 1900-talet...

Ge mig lite rainbow hashes så ska ni se att man knäcker alla lösenorden på en Windowsburk inom ett dygn... troligtvis inom en timme...

Bruteforce? BAH!

---------------------------
Q: What is the difference between Bill Gates and Batman?
A: Batman beat the penguin...

lundatoks bild

Underbart att ni använder vårt Hackaton som en semantisk slägga..
.
Nästa gång vi anordnar ett arrangemang kan vi ju lägga upp en lista på tillåtna ord som vi kan använda på vårt "insert P C word here".

--
MöLUG - Blog

haleus bild

Säger bara en sak ... Hack The Fu**ing Planet ...

hoths bild

Samhälle Hovrättens fällande dom mot den 19-årige så kallade Uppsalahackaren ska överklagas till Högsta domstolen under nästa vecka. Nyligen dömdes han att betala drygt 200 000 kronor i skadestånd för omfattande dataintrång.

 
Läs mer på
http://www.idg.se/2.1085/1.135243

 
----
Kom ihåg; 2007 blir det år då Linux slår igenom på allvar.

----
Linux växer snabbast!

fnurrs bild

Jag har läst en kurs, på Mittuniversitet, där en av labbarna gick ut på att knäcka sitt eget lösenord med hjälp av Jack the Ripper .

Så det är som sagt inte mycket till bevis för att man ska vara en kriminell.

pluns bild

Jo det beror völ mer på vad man har för syn på "mitt o ditt" och
kan inse att hackerkulturen är något dött.

Det finns på Internet ett antal siter där man publicerar "Proof of concept" för att sätta fart på saker och ting.

Sedan finns det då de som går direkt till en mjukvaruutvecklare för
att meddela att man funnit ett "hål".

Enbart en fråga hur man ser på tillvaron... Smile

alberts bild

Bästa sättet att behandla tyskarna är att göra som THC. De har en sajt för Tyskland och en annan sajt för den fria världen.

Marcuss bild

ja det e fett som fan. vi lever ju i matrix så.

marwals bild

Fast nog vore det väl häftigt om man kunde misstänkliggöras och fällas bara på vad man råkar ha hemma eller tillgång till. Har man bakpulver i kryddskåpet är man sockerbagare och har man ett förstoringsglas i någon gammal låda är man antingen närsynt eller detektiv... förmodligen det senare.
---

marwals bild

och när exakt dog hackerkulturen? Var det samtidigt som den kreativa hjärnan och nyfikenheten dog? Och vart ligger den begraven för jag vill gärna gå dit med en blomma.
---

alberts bild

Vilket program hade ni? Ett som var populärt på 90-talet hette cracker jack men de senaste åren har de flesta gått över till john the ripper eftersom den implementerar hårdvaruaccelleration för MMX/SSE2 och andra features hos moderna processorer och därför är mycket snabbare.
 
Om lösenordsalgoritmen inte använder "salt" så kan rainbow tables användas. Den i särklass effektivaste metoden, men det fungerar inte med UNIX-lösenord eftersom de använt salt sedan 1978 ungefär. Undrar när Windows kommer börja använda salt.

pluns bild

Tjau.... han lär ju ha en riktig klnatskalle till försvarsadvokat
som inte lyckas få fram någon sakkunning som kan förklara för en rätt.

Hursomhelst så tror jag den här killen klart är skyldig

Filer funna på den tonårige hackarens dator bevisar att han är den som ligger bakom åtta fall av datorintrång mot svenska superdatorer och universitetssystem, anser åklagare. Men själv nekar han till brott, skriver Upsala Nya Tidning.

Att filerna funnits på hans dator förklarar han med att andra använt sig av den för att lagra dessa.

Den 18-årige mannen medger däremot att det är han som har skapat det program som kan användas till att stjäla lösenord, men säger att han har delat med sig av programmet till andra.

http://computersweden.idg.se/2.2683/1.93946

http://computersweden.idg.se/2.2683/1.93809

Tyvärr så ska delar av domen vara hemligstämplad.

pluns bild

Jo det finns finare värden att "hacka" än att bete sig som en simpel
tjuv och hacka andras servrar/datorer.

Enbart en fråga om hur man ser på tillvaron. Tyvärr är Linuxvärlden förgiftad av sådant här.

Visst kan sedan sk "penetrationsverktyg" vara intressant för en mycket liten skara avancerade användare som utvecklar säkerhetsapplikationer
samt säkerheten hos befintliga applikationer/lösningar.

Sådant här förstör bara för Linux och tilltron till dito.

En Flumkultur och helt felaktiga värderingar.

tufftuffs bild

Har man gödsel till gräsmattan liggande i källaren är man en bevisad bombtillverkare. För att inte tala om alla bönder som förutom gödsel dessutom har stora mängder diesel hemma...

Ojdå, nu spärrar dom nog in mej som terrorist, jag har ju just talat om hur man bygger bomber!

//TuffTuff

mindlights bild

Visst finns det människor här som försöker tillskansa sig makt och rikedomar som inte alltid är förenligt med gängse syn på demokrati.
Det kan vara allt från att hacka 400000 personers internetbank till att bomba skiten ur ett land bara för att få mer makt och rikedomar.
.
Det är inte rätt att ta sig in olovligen för att läsa någons mail... fast samtidigt hade vi aldrig klarat av att avslöja amerikanska företags påverkan på vår f d regering om det inte funnits folk som faktiskt levde i cyberrymdens laglöshet.
.
Och jag är inte övertygad om att det är det enda och sista exemplet på hur hacking faktiskt tjänar demokratin...

---------------------------
Q: What is the difference between Bill Gates and Batman?
A: Batman beat the penguin...

pluns bild

Tjau... det är fortfarande en fråga om värderingar.

Vissa uppfattar den här "flumkulturen" som något rätt o riktigt samt att
Internet är ett "laglöst land" där man gör precis som man vill.

Kanaliserade man all den här energin på riktig "hacking" dvs att knåda
applikationer så hade vi säkert mycket bättre förutsättningar.
Det absolut sämsta är "brottardistarnas" syn på saker och ting och speciellt deras svans av mer eller mindre okunniga användare.

Det här förstör bara för Linux.... !!!

mindlights bild

Vem vakar över väktarna?

---------------------------
Q: What is the difference between Bill Gates and Batman?
A: Batman beat the penguin...

pluns bild

Egenmäktiga väktare eller demokratins väktare ?

Fortfarande en fråga om värderingar samt attityder.

Besöker du civiliserade länders linuxforum så pågår det
då arbete med att definiera vad "hacking" är för något.

Tyvärr finns det en liten autonom "klick" användare som
ser sig själv stå över detta.

Linux blir aldrig "rumsrent" om man inte klarar av att ta itu med
sådant här.

mindlights bild

Kan du utveckla vad du menar med "Besöker du civiliserade länders linuxforum så pågår det
då arbete med att definiera vad "hacking" är för något."

---------------------------
Q: What is the difference between Bill Gates and Batman?
A: Batman beat the penguin...

pluns bild

Jo i de stora distarnas forum så kommer någon in och
på något sätt glorifierar hacking av andras datorer så blir vederbörande direkt betraktad som en "ociviliserad tölp" och ev beskriver någon vad "hacking" av Open Source mjukvara är för något.

Det är väl kanske något mindre spännande att hacka OpenOfficekod än
att "BruteForca" någon stackars medmänniskas vidöppna Windowsburk...
"Hacking" är ju att göra helt vanlig mjukvara bättre.

Tyvärr kanske en 15 åring missuppfattar detta, speciellt i Sverige Smile

Jag tvivlar på att "hackaton" gänget sysslade med sådana här lumpen "hacking" den senaste helgen.

Så oavsett om den här "Uppsalabon" är skyldig eller ej så ska sådant här fördömas samt brännmärkas som desktruktiv användning av en dator.

Det finns mer prioriterade saker att diskutera angående säkerhet tex hur man säkert hanterar en server inkl tex Snort... Smile

Slutligen så finns det då seriösa mailinglistor där man diskuterar och publicerar "Proof of concept" och även utvecklare deltar.

uffe_nordholms bild

Vi borde kanske hålla hårdare på vissa ord i vokabulären:
.
hacker: synnerligen datorkunnig person
cracker: datorkunnig person som gör intrång i andras system/mjukvara.
.
Observera dock att en och samma person mycket väl kan vara både hacker och crakcer samtidigt. Och att en hacker, enligt denna hastigt påkomna definition, har mer kunskap om datorer än en cracker.
.
.
Och så får att röra till bilden lite så finns det ju både "white hat" och "black hat" crackers.

valdermans bild

Vad vill du ha sagt, att man inte har i säkerhetsbranschen att göra om man inte är medlem på en viss mailinglista?

Du tror inte att även de utvecklarna du pratar om har de verktygen som används som bevis mot killen installerade?

--
あるユーモアのないアホのため、シグナチャーをカエルことにした。カエルさん

mindlights bild

""Hacking" är ju att göra helt vanlig mjukvara bättre."
Nej. Det är det inte. Ivarje fall så är det inte så självklart som du får det att låta.
När jag växte upp så var hacking just att ta sig in på andras system etc.
Idag skiljer man på hackers inom säkerhetsområdet och hackers inom Open Source.
Nu är ju fallet ett ärende om datorsäkerhet och då är det rimligen inte rätt att blanda in open source och hävda att det är det enda rätta.

Det du pratar om är "Coders".
Hackers knäcker sig in på system.
Crackers knäcker kopieringsskydd.
Sen att folk på senare år har envisats med att ordet hacking kommer från tangentbordet när folk skapar kod är något som stötts och blötts i åratal.
.
"Det är väl kanske något mindre spännande att hacka OpenOfficekod än
att "BruteForca" någon stackars medmänniskas vidöppna Windowsburk..."
Ja... klart det är. Allt det som är tabu är väl generellt sett spännande i någon form?
.
"Så oavsett om den här "Uppsalabon" är skyldig eller ej så ska sådant här fördömas samt brännmärkas som desktruktiv användning av en dator."
Jepp. Dina åsikter går helt i linje med den kinesiska regeringens. Smile

---------------------------
Q: What is the difference between Bill Gates and Batman?
A: Batman beat the penguin...

lokpests bild

"Och så får att röra till bilden lite så finns det ju både "white hat" och "black hat" crackers."

och var kommer "red hat" in i bilden? ;p

pluns bild

Jo men nu använder man i Sverige ordet "hacker" för den som hackar sig in i andras datorer.

Att "hacka" OpenSource mjukvara är då en helt normal sysselsättning för att förbättra dito vilket diskuteras i forum samt maillinglistor världen över.

Det kan ju förefalla helt "normalt" för en 15-åring som tex besöker Flashback att man hackar andras datorer. Smile

pluns bild

Jo men poängen är att man tar sig INTE utan lov in i andras datorer.
Alla ska veta att det är dataintrång, punkt-slut

Om man sedan är så smart att man klarar av att koda om en SSH klient eller använda sig av rootkits så går man då lämpligen med i en mailinglista som diskuterar säkerhetsfrågor, alternativt går man direkt till utvecklare för SSH klienter alt operativssystem.

Det ska alla pränta in i sitt samvete.

Slutligen ska då energin kanaliseras till något positivt, dvs är man intresserad av Linux så är det annat man ska fördjupa sig i än att lära sig "hacka" andras datorer. Rena flummet och rena sabotaget annars mot något så bra.

pluns bild

Hack-a-ton på dig ..... Smile

Eller "Happy Hacking" som utvecklaren skriver när han vill
ha något utprovat eller själv har kört fast.

Slutligen visst kan Linux vara kvar i det här "flummet" i Sverige.
En litet obetydligt OS för autonoma intressegrupperingar Smile

mindlights bild

Jag har aldrig funderat på det men ditt inlägg belyser det hela ännu mer.
Jag har ALDRIG hört talas om White Hat Crackers ...eller Black Hat Crackers.
.
Däremot har jag hört talas om White Hat Hackers och Black Hat Hackers.
.
Sök t ex på Wikipedia t ex... Ingen har brytt sig om att lägga upp "White Hat Cracker"... ingen verkar heller ha brytt sig om att ifrågasätta benämningen "hacker" i Black Hat Hacker.
.
Däremot länkas vidare ett förslag från RMS om att man bör särskilja på hackers och crackers.
Det lustiga är att att kalla en som skapar kod för hacker (to hack something is to chop it up) är lika logiskt som att klicka på Startmenyn för att avsluta.
.
Ni får ursäkta men coder motsvarar i mina ögon mer vad skapare av kod gör.

---------------------------
Q: What is the difference between Bill Gates and Batman?
A: Batman beat the penguin...

valdermans bild

Vem har pratat om att ta sig in i andras datorer? Du anser att innehav av den sortens verktyg bör "brännmärkas", men bara om man inte är medlem på en slumpmässig mailinglista, utsedd av dig till Den Definitiva Säkerhetslistan?

Jag är ingen våldtäktsman bara för att jag har kondomer hemma, lika lite som Secunia och Mac Affee (eller privatpersoner som ägnar sig åt samma sak) bör "brännmärkas" för att de ägnar sig åt säkerhetsforskning. Om alla tänkte som du skulle vi ha ett alldeles lysande 1984-samhälle för dörren.

--
あるユーモアのないアホのため、シグナチャーをカエルことにした。カエルさん

marwals bild

Jag misstänker att hacka någonting är att överlista det, besegra motstånd; tänka runt hörn; frångå konformitet... typ tvärt emot att ligga på sofflocket och rapa gamla "sanningar" med skrikig röst.
---

mindlights bild

...och uppfattade "Så oavsett om den här "Uppsalabon" är skyldig eller ej så ska sådant här fördömas samt brännmärkas som desktruktiv användning av en dator." som att plun menade att den som hackar, inte den som innehär verktyg, ska brännmärkas.
Nyckelordet är "destruktiv användning av en dator." som jag ser det.
Men, bara plun vet vad han menar.... men inte hetsa upp sig för mycket på forumet... det är mitt jobb Wink

---------------------------
Q: What is the difference between Bill Gates and Batman?
A: Batman beat the penguin...

mindlights bild

Marwal, än en gång lyckas du inte övertyga mig.
Du menar alltså att hacka (sönder) något är liktydigt med att överlista det?
Ska tänka på det nästa gång jag sitter där med en blodig entrecôte och bara:
"Hah! Där fick du din gamle ko. Känn dig överlistad!" Laughing out loud

Helt apropå att ligga på sofflocket och rapa med skrikig röst... Hur går det med nästa LP.... kommer ni nånstans?

---------------------------
Q: What is the difference between Bill Gates and Batman?
A: Batman beat the penguin...

pluns bild

Tjau....nu var det då fortfarande angående att ta sig in i andras datorer Smile

Är man sedan seriös så finns det då seriösa etablissemang att sprida
sina kunskaper på.

Ett exempel är Securityfocus, http://www.securityfocus.com/archive

Eller kör vi "slödderspåret".... Smile

marwals bild

Nej jag menar inte att "hacka sönder" är att överlista. Jag menar heller inte att "hacka i småbitar" är att pussla ihop eller att "hackat eller malet" har en ljuv ton av smultron.
Nästa LP kommer i december. Förstaspåret är en julsång - en duett med Carola.
---

mindlights bild

Hur kopplar du då samma "hack" med att "bygga upp" och skapa???

---------------------------
Q: What is the difference between Bill Gates and Batman?
A: Batman beat the penguin...

marwals bild

Jag har inte tid att syssla med din utbildning. Här är en länk.
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=hacker
---

mindlights bild

Inte tid?
Det hade ju tagit dig en enda mening att förklara ditt påstående istället för att slösa din tid på att försöka undvika svara i två hela inlägg.
Se så... inte vara bitter nu för gammalt groll... Lätta upp tonen och lär dig något istället för att studera uppslagsverk över slanguttryck som Urban Dictionary:
http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Random

---------------------------
Q: What is the difference between Bill Gates and Batman?
A: Batman beat the penguin...